Am Montag, dem 24. August, feiert die Ukraine 35 Jahre Unabhängigkeit, die am 24. August 1991 ausgerufen wurde. Dieses Datum hat eine besondere Bedeutung, da das Land seit über vier Jahren mit einer großangelegten russischen Invasion konfrontiert ist. Aus diesem Anlass interviewte das Magazin Entrevue Iryna Podyryako-Bourdelles, Honorarkonsulin der Ukraine in Nizza und ehemalige Präsidentin der Französisch-Ukrainischen Vereinigung der Côte d’Azur. Sie engagiert sich seit vielen Jahren in der ukrainischen Gemeinde Südfrankreichs und reflektiert über die Bedeutung dieses Tages, ihren Werdegang, ihre Rolle als Honorarkonsulin, den Krieg, die französische Perspektive auf die Ukraine und die Zukunft ihres Landes.
Walid Harfouch: Es ist der 24. August 2026, der Unabhängigkeitstag der Ukraine. Hat dieses Datum heute noch dieselbe Bedeutung wie vor dem Krieg?
Iryna Podyryako-Bourdelles: Vor dem Ersten Weltkrieg war der 24. August ein Gedenktag. Es war ein Feiertag, ein Tag der Flaggen und Konzerte. Wir feierten etwas, das wir für selbstverständlich hielten. Heute ist es kein Fest mehr. Es ist eine Geisteshaltung. Es ist eine Frontlinie. Denn heute haben Worte eine andere Bedeutung. Das Wort „Unabhängigkeit“, das Wort „Freiheit“ – früher waren sie Begriffe. Schön, abstrakt. Heute haben sie ihren Preis. Und wir wissen genau, wie hoch er ist. Unser Volk zahlt diesen Preis jeden Tag. Und es bezahlt ihn mit dem, was ihm am meisten bedeutet: dem Leben seiner Soldaten, dem Leben seiner Zivilbevölkerung, seiner Kinder. Wenn man ein ruhiges Leben führt – hier in Frankreich, anderswo in Europa –, denkt man nicht über die grundlegenden Dinge nach. Man ist im Alltagstrott gefangen. Man vergisst, sich die existenziellen Fragen zu stellen. Krieg, so schrecklich er auch sein mag, ist ein Moment des absoluten Erwachens für ein Land. Für ein ganzes Volk. Er hält einem einen Spiegel vor und fragt: Was kannst du tun? Was tust du im Kleinen? Und vor allem zwingt es dich, die schwierigste Frage zu beantworten: Ist das „mein Krieg“? Man kann sich leicht einreden: Nein, er ist nicht meiner. Ich lebe weit weg, ich bin in Sicherheit. Aber ich glaube, wenn du dich als Ukrainer betrachtest, wenn du dich als Mensch betrachtest, der an die Freiheit glaubt, dann ja. Es ist mein Krieg. Es sind unsere aller Kriege. Jeden einzelnen Tag. Und deshalb hat der 24. August heute so viel mehr Bedeutung als je zuvor.
Sie haben zusammen mit Oleg Mazur die AFUCA, die französisch-ukrainische Vereinigung der Côte d’Azur, gegründet. Wie hat dieses Abenteuer begonnen? Erzählen Sie uns von den Anfängen, Ihrem Hintergrund und Ihrer Motivation, sich zu engagieren.
Alles begann 2016. Damals herrschte in Nizza eine echte Leere. Nizza ist historisch gesehen eine Stadt, in der der russische Einfluss sehr stark ist – kulturell, gesellschaftlich und touristisch. Und nicht nur die Franzosen neigten dazu – teils aus Bequemlichkeit, teils aus Unwissenheit –, alle in einen Topf zu werfen. Russen, Belarussen, Ukrainer… „Das ist doch alles dasselbe, du sprichst Russisch, du kommst von dort.“ Nein. Das stimmt nicht. Und das mussten wir klarstellen. Wir mussten als Ukrainer präsent sein. Wir brauchten eine Institution. Eine offizielle ukrainische Stimme an der Côte d’Azur. Einen Ort, an dem unsere Kultur, unsere Sprache, unsere Identität nicht nur eine Unterkategorie von etwas anderem wären. Oleg Mazur hatte den Mut, die Idee umzusetzen. Er sagte: „Los geht’s!“ Am Anfang waren wir etwa zehn. Zehn engagierte, motivierte Menschen, die voller Enthusiasmus und ohne jegliche Mittel um einen Tisch saßen. Wir hatten keine Ahnung, wohin uns das führen würde. Wir wollten hier einfach nur ein Zuhause für die Ukrainer schaffen. Wir wussten nicht, dass dieses kleine Haus im Jahr 2022 zu einem Zufluchtsort für Hunderte von Menschen werden würde.
Und wofür steht AFUCA heute? Wie hat sich ihre Rolle entwickelt, insbesondere seit Februar 2022?
Heute ist AFUCA der größte und älteste ukrainische Verein an der Côte d’Azur. Und in diesem Jahr, im Oktober, feiern wir unser 10-jähriges Bestehen. Das ist für uns ein symbolträchtiges Ereignis. Seit 2022 sind viele weitere großartige Vereine in der Region entstanden – vor allem in Nizza, aber auch in Cannes, Menton und Tourrettes-sur-Loup. Und das ist sehr gut so. Je mehr wir sind, desto stärker ist unsere Stimme, desto sichtbarer und wichtiger wird unsere ukrainische Präsenz. Wir stehen nicht in Konkurrenz zueinander, sondern ergänzen uns. Doch wir dürfen den Kontext des Februars 2022 nicht vergessen. Als der großflächige Krieg in Nizza begann, waren wir die Einzigen. Die Einzigen, die als etablierte ukrainische Organisation existierten. Und was uns rettete, war, dass wir bereits ein Team hatten. Nicht sehr groß, aber sehr eng verbunden. Menschen, die sich seit Jahren kannten und die Zusammenarbeit gewohnt waren. Wir mussten uns nicht erst organisieren; wir waren bereits einsatzbereit. Sehr schnell, bereits in den ersten Tagen, konnten wir mit der Metropolregion Nizza Côte d'Azur und der Präfektur Alpes-Maritimes an einem Tisch sitzen. Und gemeinsam bauten wir innerhalb weniger Tage ein Aufnahme- und Unterstützungssystem für die Hunderten von vertriebenen Ukrainern auf, die ankamen. Unterkunft, Hilfe bei den Formalitäten, Schulbildung für die Kinder, psychologische Betreuung, humanitäre Hilfe … Aus einem kleinen Kulturverein wurden wir über Nacht zu einer Kriseneinheit.
Sie sind nun Honorarkonsul der Ukraine in Nizza. Ist es einfach, Diplomat zu werden? Wie sind Sie zu dieser Position gekommen?
Das Amt des Honorarkonsuls ist ein Ehrenamt, das der Gemeinschaft dient. Nachdem nach 2022 viele Ukrainer in unsere Region gekommen waren, wurde uns klar, dass eine offizielle Vertretung der Gemeinschaft an der Côte d’Azur unerlässlich war. Eine Präsenz ohne offiziellen Status brachte ihre Grenzen mit sich. Nach Rücksprache mit der ukrainischen Botschaft in Paris beschlossen wir, meine Bewerbung zusammen mit Empfehlungsschreiben einzureichen. Sie wurde angenommen. Anschließend musste ich mehrere Interviews durchlaufen, meine Motivation, meine Erfahrung und meine lokalen Verbindungen darlegen und wurde schließlich ernannt. Mein Arbeitsalltag hat sich seitdem nicht grundlegend verändert – ich war bereits sehr eng mit der ukrainischen Gemeinschaft verbunden. Ich werde jedoch deutlich häufiger und formeller kontaktiert. Es ist eine Ehre, aber auch eine große Verantwortung. Und oft reicht die Zeit nicht aus, um allen Herausforderungen gerecht zu werden.
Was genau umfasst die Arbeit eines Honorarkonsuls der Ukraine? Welche Aufgaben haben Sie und wo liegen die Grenzen Ihrer Rolle?
Dies ist eine ehrenamtliche Tätigkeit im Außendienst mit drei Hauptaufgaben: Ukrainer in meinem Wahlkreis in Notfällen – Unfällen, Krankenhausaufenthalten, Verhaftungen – zu unterstützen, die Lage vor Ort an die ukrainische Botschaft in Paris zu melden und Veranstaltungen zu organisieren, um das Image der Ukraine und die wirtschaftlichen Beziehungen zu unserer Region zu fördern. Es ist wichtig, die Grenzen meiner Befugnisse zu kennen: Ich kann keine Pässe, Visa oder andere offizielle Dokumente ausstellen. Bitte wenden Sie sich hierfür an die Botschaft in Paris oder das Konsulat in Lyon.
Letztendlich wird Ihr Telefon häufig klingeln… Ist es heutzutage noch möglich, Ihre konsularischen Pflichten von Ihrem Privatleben zu trennen?
Ehrlich gesagt ist es ziemlich schwierig. Ich schalte mein Handy eigentlich nie aus, damit ich im Notfall erreichbar bin. Zum Glück habe ich aber ein starkes Team um mich herum, das mir hilft und mich unterstützt, wenn ich nicht sofort reagieren kann.
Am 29. Juni wurden der ukrainische Geschäftsmann Vadim Ermolaev und Mitglieder seiner Familie in Monaco Opfer eines schweren Angriffs. Der Fall erregte internationales Aufsehen. Hat dieses gewaltsame Ereignis, so nah an der französischen Riviera, in der ukrainischen Gemeinde besondere Besorgnis ausgelöst?
Dies ist ein schreckliches Ereignis. Ich möchte den drei Opfern dieses Angriffs mein tiefstes Beileid aussprechen. Selbstverständlich hat ein solcher Gewaltakt in unmittelbarer Nähe in der Gemeinde große Bestürzung und Besorgnis ausgelöst. Ich weiß, dass die Ermittlungen laufen. Ich hoffe, dass die monegassischen Behörden in Zusammenarbeit mit den ukrainischen Behörden diesen Fall vollständig aufklären und die Täter ermitteln werden. Dies ist unerlässlich, um solche Angriffe künftig zu verhindern und die Ängste der Bevölkerung zu zerstreuen.
Hat der Krieg die Sicht der Franzosen auf die Ukrainer und die Ukraine verändert?
Wenn der Krieg etwas Positives mit sich gebracht hat, dann dies: Frankreich und Europa haben die Ukraine endlich als eigenständiges Land anerkannt. Wir hören keine Sätze mehr wie: „Ukraine und Russland sind ein und dasselbe.“ Das ist vorbei. Einerseits haben wir enorme Unterstützung erfahren, und ich sehe, dass die Welt weiterhin den Mut und die Widerstandsfähigkeit des ukrainischen Volkes bewundert. Andererseits macht sich in der französischen Gesellschaft, die mit ihren eigenen Problemen zu kämpfen hat und nichts mehr vom Krieg in der Ukraine hören will, auch eine gewisse Kriegsmüdigkeit breit. Und leider öffnet diese Kriegsmüdigkeit Tür und Tor für Manipulation und Propaganda.
Spüren Sie nach mehr als vier Jahren eines groß angelegten Krieges nicht auch eine gewisse Kriegsmüdigkeit in Frankreich und im weiteren Sinne in Europa in Bezug auf den Krieg in der Ukraine?
Wie beurteilen Sie heute Präsident Wolodymyr Selenskyj und seine Rolle seit Kriegsbeginn?
Man kann den Präsidenten eines Landes jederzeit kritisieren; das ist in einer Demokratie normal. Und seine Rolle ist so schwierig, dass es unmöglich ist, es allen recht zu machen. Doch solange der Krieg andauert, müssen wir geschlossen hinter ihm stehen. Er repräsentiert unser Land, er wurde demokratisch gewählt, und es ist seine Pflicht, es zu verteidigen.
Sie haben sich kürzlich mit dem neuen Bürgermeister von Nizza, Éric Ciotti, getroffen. Wie verlief das Treffen? Unterstützt Sie die Stadt Nizza konkret bei Ihren Vorhaben, sowohl für AFUCA als auch für das Honorarkonsulat?
Ja, wir hatten die Ehre, Bürgermeister Éric Ciotti während des Besuchs von Botschafter Vadym Omelchenko in Nizza zu treffen. Bei diesem Treffen wurde die Unterstützung für die Ukraine und die ukrainische Gemeinschaft deutlich bekräftigt. Wir erörterten verschiedene Kooperationsprojekte zwischen Nizza und der Ukraine. Wir arbeiten derzeit an diesen Projekten und ich hoffe, dass wir mit dem neuen Stadtverwaltungsteam diese Ideen sowohl für die AFUCA (Association Française des Universitaires de Nice et d'Aménagement de la Côte d'Azur) als auch für das Honorarkonsulat und unsere gesamte Gemeinschaft zum Erfolg führen können.
Welche Projekte möchten Sie heute mit der Stadt Nizza und, im weiteren Sinne, mit den Institutionen der französischen Riviera entwickeln?
Wir arbeiten an zwei Hauptprojekten. Erstens an einem Kooperationsprojekt zwischen der Metropolregion Nizza Côte d’Azur und einer strategisch wichtigen Region in der Ukraine. Dies ist ein echtes Partnerschaftsprojekt für die Zukunft. Zweitens träumen wir von der Eröffnung eines ukrainischen Zentrums in Nizza. Ein einzigartiger Ort, der all unsere Initiativen bündelt: die Kultur- und Bildungsprojekte der AFUCA, die wirtschaftliche Zusammenarbeit und das Honorarkonsulat. Ein wahrer Knotenpunkt für den Austausch zwischen Nizza und der Ukraine.
Die französische Riviera wird mit Sonnenschein, Luxus, Yachten, Monaco und einer gewissen Lebensart assoziiert. Wirkt es in diesem Umfeld nicht manchmal seltsam, täglich über Krieg zu sprechen?
Die Ukraine ist ein wunderschönes Land mit atemberaubenden Landschaften und einem reichen Erbe. Auch dieses Land möchte im Sonnenschein leben und einfach das Leben genießen. Doch heute wird dieses Land angegriffen, und wir können nicht tatenlos zusehen, selbst nicht an der Côte d’Azur. Letztendlich ist es nicht nur der Krieg der Ukraine, es ist unser aller Krieg. Und ja, manchmal ist es schwer, die Menschen um uns herum aufzurütteln und sie an diese Realität zu erinnern. Deshalb passen wir uns an: Wir finden neue Wege, über die Ukraine zu sprechen – durch Filmvorführungen, Konzerte, Ausstellungen und Diskussionsrunden. Um zu zeigen, dass dieses Land so viel mehr ist als nur ein Bild des Krieges.
Können Sie trotz all dieser Verpflichtungen noch ein Privatleben führen und wirklich abschalten?
Ehrlich gesagt, passiert mir das nicht oft. Aber ich habe das Glück, eine Familie zu haben, die mich versteht und unterstützt. Sagen wir einfach, mein Privatleben hat sich diesem Tempo angepasst. Und außerdem, wenn man weiß, wie die Menschen heute in der Ukraine leben, kann man sich nicht beschweren. Weiterzuarbeiten und nicht aufzugeben, ist das Mindeste, was ich für die Ukraine tun kann.
Fühlst du dich nach all den Jahren in Frankreich eher französisch oder ukrainisch?
Das ist schwer zu sagen. Im Alltag bin ich Französin; das ist meine Realität. Aber meine Seele, meine Art, die Welt zu erleben, all das ist zutiefst ukrainisch. Und ich habe verstanden, dass wir uns nicht zwischen beidem entscheiden müssen. Ein Land zu verlassen bedeutet nicht, seine Wurzeln zu verleugnen. Sie geben uns Kraft. Wir können in Harmonie leben, ohne uns entscheiden zu müssen, solange wir unsere Herkunft nicht vergessen und unserem neuen Heimatland Respekt und Dankbarkeit entgegenbringen.
Was vermissen Sie am meisten an der Ukraine?
Seine Schönheit. Seine weiten Landschaften. Und natürlich die Orte meiner Kindheit, die sich tief in mein Gedächtnis eingeprägt haben. Ich vermisse auch sein Klima mit seinen ausgeprägten Jahreszeiten. Und auch die Offenheit der Ukrainer, diesen so inspirierenden Wunsch nach Freiheit.
Im Gegenzug: Was gefällt Ihnen am meisten am Leben an der französischen Riviera?
Meine Kinder wurden an der Côte d’Azur geboren. Hier schreibe ich nun ein neues Kapitel meines Lebens, ein Kapitel voller Erinnerungen. Und ich werde dieses Kapitel für immer in Ehren halten. Ich liebe auch die reiche Kultur dieser Region. Das Licht, die entspannte Lebensart, aber auch die unglaubliche Verschmelzung von Geschichte, Kunst und Kulturen, die hier aufeinandertreffen. Man wird dessen nie überdrüssig.
Können Sie sich vorstellen, eines Tages dauerhaft in die Ukraine zurückzukehren, oder betrachten Sie Frankreich mittlerweile als Ihre zweite Heimat?
Ich habe gelernt, dass man niemals nie sagen sollte. Heute lebe ich in Frankreich. Aber wer weiß schon, was die Zukunft bringt? Ich bin optimistisch; ich glaube an den Sieg der Ukraine. Es ist ein sehr reiches Land, und es wird viel zu tun geben, um es wieder aufzubauen. Wir werden sehen.
Der Wiederaufbau der Ukraine wird eine der größten Herausforderungen der kommenden Jahre sein. Welche Rolle können im Ausland lebende Ukrainer, insbesondere in Frankreich, dabei spielen?
Alle Ukrainer im Ausland müssen sich ihrer Verantwortung bewusst sein: ihr Land zu vertreten. Wir alle müssen in gewisser Weise Botschafter sein. Wir müssen die Wahrheit sagen und der Propaganda entgegentreten. Und nach dem Krieg müssen die bereits geknüpften Verbindungen zwischen Frankreich und der Ukraine gestärkt werden – wirtschaftliche, aber auch kulturelle und menschliche. Hierbei wird der ukrainischen Gemeinschaft in Frankreich eine entscheidende Rolle zukommt.
Wie wird die Ukraine Ihrer Meinung nach in zehn Jahren aussehen?
Ich bin optimistisch und möchte an eine bessere Zukunft für die Ukraine glauben. Realistisch betrachtet hängt alles von der Dauer dieses Krieges ab, nicht von seinem Ausgang, denn für mich hat die Ukraine bereits gewonnen. Sie hat am dritten Tag, im Februar 2022, gesiegt. Als die ganze Welt den Atem anhielt und erwartete, dass das Land fallen würde, wie der Feind es vorhergesagt hatte. Und als die Ukraine dieser Armee, die alle für so mächtig hielten, die Stirn bot. Als es unseren Streitkräften gelang, sie aufzuhalten und zurückzuschlagen, und als sich unsere Zivilbevölkerung freiwillig zum Kampf meldete. Genau in diesem Moment hat die Ukraine gesiegt. Jetzt ist es nur noch eine Frage der Zeit. Jede Diktatur hat ein Ende, und das russische Imperium wird zusammenbrechen. Wir müssen bis dahin durchhalten und Widerstand leisten. Und dafür brauchen wir Unterstützung. Wenn wir Erfolg haben, wird die Ukraine in zehn Jahren ein großartiges, wiederaufgebautes Land sein, mit fruchtbarem Boden und gastfreundlicher denn je.
Wenn Sie eine Botschaft direkt an die französischen Leserinnen und Leser unter uns senden könnten, welche wäre das?
Wenn wir in einer freien und demokratischen Welt leben wollen, dann müssen wir die Ukraine weiterhin in ihrem Kampf gegen die Barbarei unterstützen.
Und schließlich, am 24. August 2026, wenn Sie die heutige Ukraine mit einem Wort beschreiben müssten, welches würden Sie wählen?
Widerstandsfähigkeit.
