Дебора де Робертіс порушує мовчання з Жанною Барон у потужному інтерв'ю про мистецтво, контроль та MeToo.

У новому епізоді En vrai, подкасту для активістів , Жанна Барон бере майже п'ятдесят хвилин інтерв'ю у Дебори де Робертіс, розмова якої є водночас проникливою та інтимною. Перформансистка, відома своїми видовищними інтервенціями у великих музеях, виходить за рамки суперечливого образу, який часто з нею асоціюється. Вона розповідає про витоки своєї художньої практики, використання власного тіла, насильство, яке, за її словами, вона пережила, та особисту ціну, яку вона заплатила, щоб захистити свою творчу свободу.

Журналістці вдається створити особливо рідкісний простір для відкритої дискусії. Інтерв'ю розгортається без потурання, але також не обмежує гостю скандалами, що супроводжували її виступи. Журналістка дозволяє Деборі де Робертіс визначити ритм, межі та словниковий запас розмови. Це уважне слухання розкриває перформансистку набагато складнішу, ніж припускає її медійне висвітлення, здатну поєднувати творчу роботу, динаміку влади, романтичні стосунки, ізоляцію та бажання материнства.

«Не чекай запрошення, запроси сам».

Дебора де Робертіс детально розповідає про свою знамениту переосмислення « Походження світу» в Музеї Орсе. Стоячи перед картиною Гюстава Курбе, вона пояснює, що хотіла символічно вписати себе в історію мистецтва, яку досі здебільшого пишуть чоловіки. Її послання жінкам чітке: не чекайте дозволу інституції, щоб зайняти простір, і ваша робота буде визнана.

Однак художниця відмовляється зводити свій підхід до оголеності чи провокації. За її словами, її тіло — це не просто те, що бачить публіка, а інструмент, призначений для виявлення поглядів інших, механізмів цензури та збереження сексуалізованої інтерпретації жіночого тіла. Вона, зокрема, зазначає, що її виправдали після виступу в Луврі, оскільки суд не зміг обґрунтувати сексуальний ексгібіціонізм, у якому її звинувачували. Отже, за цим видовищним жестом криється художня та політична конструкція, набагато більш навмисна, ніж можна було б припустити з перших реакцій.

Інтимна розповідь про насильство та невидимість

Інтерв'ю набуває більш особистого виміру, коли Дебора де Робертіс розповідає про сексуалізацію, яку, за її словами, вона відчувала з підліткового віку. Вона розповідає про використання свого тіла у своїй роботі дуже рано, ще до того, як опанувала норми перформансу. Вона також описує брак підтримки, з якою зіткнулася під час навчання мистецтву, і як деякі чоловіки, які обіймали владні посади, на її думку, зловживали своєю роллю наставника для встановлення стосунків контролю.

Далі художниця розповідає про своє складне потраплення на виставку в Центрі Помпіду, присвячену « Походженню світу» . Вона стверджує, що куратор виставки, з яким, за її словами, у неї були стосунки, позначені зловживанням владою, коли вона була молодшою, спочатку відмовився від участі. Вона пояснює, що її зрештою прийняли на виставку після того, як вона нагадала йому про звинувачення проти неї. Дебора де Робертіс зараз звинувачує трьох чоловіків зі світу мистецтва у сексуальному насильстві або зґвалтуванні. Ці звинувачення, які мають бути перевірені через відповідні юридичні канали, представлені в програмі як прояви ширшої системи контролю та знищення жінок-художниць.

Художник, який завжди відмовляється від компромісів

Художниця-перформансистка також розповідає про перформанс у Центрі Помпіду, під час якого, за її словами, вона вкрала роботу Аннет Мессаже під назвою « Я думаю, отже, я погана », тоді як дві інші жінки написали в галереї «Я теж». Вона представляє цю дію як художню та політичну відповідь на те, що, за її словами, вона пережила. Метою, стверджує вона, була не помста, а символічне перетворення динаміки влади та створення ситуації, в якій вона більше не буде зведена до пасивності.

Заключна частина інтерв'ю розкриває жінку, яка усвідомлює жертви, що вимагаються її відданістю. Вона з роззброюючою щирістю розповідає про свою ізоляцію, труднощі заробляння на життя мистецтвом, романтичні стосунки та поступовий процес горя втрати материнства. Вона також зізнається, що вже кілька років працює над кінопроектом, який розширює її художні переосмислення. Завдяки уважному слуханню Жанна Барон представляє важливий епізод « En vrai» : інтерв'ю, яке нарешті дає Деборі де Робертіс час розвинути свої думки та продемонструвати, що за кожним видовищним жестом стоїть вимогливий, послідовний та глибоко політичний корпус робіт.

Ось уривок: