マイケル・ダグラスは今年、チェコ共和国で4月12日から80日まで開催されるカルロヴィ・ヴァリ映画祭に出席した。50歳を迎えたハリウッドの巨匠は、映画『カルロヴィ・ヴァリ』のXNUMX周年を祝うために招待された。 カッコウの巣の上を飛ぶチェコ出身のミロシュ・フォアマン監督による、彼が初めてプロデューサーを務めた映画『スターウォーズ エピソード１ 最後のジェダイ』。今回、特派員はマイケル・ダグラスにインタビューすることができました。このロングインタビューで、ハリウッドのレジェンドは、アカデミー賞5部門を受賞した本作の舞台裏のエピソードを披露してくれました。マイケル・ダグラスはまた、自身のキャリア、映画の進化、闘病生活、そして一歩踏み出したい気持ちについても語りました。ただし、彼はまだ何も諦めていないと認めています。レジェンドへのインタビュー…
インタビュー： こんにちは、マイケル。 カッコウの巣の上を飛ぶ』は、あなたが初めてプロデュースした映画です。それ以来、映画業界に起こった変化について少しお話しいただけますか？もし今この作品を制作していたら、どんな違いがあるでしょうか？
マイケル・ダグラス： あなたが知っている、 カッコウの巣の上を飛ぶ ケン・キージーの傑作小説、古典的名作に基づいていました。父のカーク・ダグラスはブロードウェイに渡り、この物語の権利を取得し、1952年に舞台化しました。私が1963年から64年にかけて大学に通っていた頃、 カッコウの巣の上を飛ぶ 20世紀アメリカ文学の授業で取り上げた作品です。ですから、すでに新たな古典として位置づけられていました。時を経て劇的に変化したかどうかは分かりません。当時の世界の政治的状況、そしてミロス・フォアマン（（監督エド） チェコ共和国で育った経験が、この映画をこれほどまでに個性的でユニークなものにするのに大きく貢献しました。そしてもちろん、今日ではフィルムとデジタルの違いが大きな違いとなっています。
映画が成功した後、あなたにとって状況はどのように変わりましたか？
カッコウの巣の上を飛ぶ 『スターウォーズ 最後のジェダイ』は私が初めてプロデュースした映画でした。俳優としての経験はまだほとんどありませんでした。撮影後、次に強く記憶に残っているのはアカデミー賞です。9部門でノミネートされていました。私が最優先したのはジャック・ニコルソンでした。ジャックは授賞式に行きたがらなかったからです。彼はこの映画で既に俳優として2度も落選していました。 ファイブ・イージー・ピーセス もう一つ、覚えていない映画があったので、彼はその夜は出席したくなかったんです。私たちは何度も言い争い、彼に懇願し、ようやく出席を説得しました。ところが、ノミネートされた最初の4部門で落選してしまいました。ジャックは私の目の前に座っていて、こう言いました。 「そう言ったでしょ。わかった？」 そして私は答えました。 "落ち着け。"脚本家賞、そしてミロシュ賞。そして女優賞、男優賞、そして最優秀作品賞。授賞式の後、ミロシュにこう言ったのを覚えています。 「もう終わりだ。もうこれ以上うまくいくことはない。私たちのキャリアは下り坂だ」 そして、私たちはその話を笑い飛ばしました。今でも彼がいなくて寂しいです。この映画に関わった多くの人々と同じように。ケン・キージーはもうこの世にいません。プロデューサーのパートナーだったソール・ゼインツももういません。そして、このプロジェクトを最初から見抜いていた父ももういません…。
「ステージ4の癌は休暇ではありません。私は幸運でした。」
もうこの世にいない偉大な方々と言えば、あなた自身も闘病生活を送っていました。今はとてもお元気ですね。これまでの道のり、そして回復への道のりについてお話しいただけますか？
ステージ4の癌は休暇なんかじゃないんです。本当に。でも、他に選択肢がないじゃないですか？それで、私は化学療法と放射線療法というプログラムを受け、幸運でした。当時、私にはそうはいかない友人が二人いました。アシュフォード・アンド・シンプソンという歌のグループです。ニック・アシュフォードは私と同じ癌で亡くなりました。そして、映画『アシュフォードとシンプソン』で主演を務めた俳優のラリー・ハグマンは… ダラスも同じ癌でした。私は彼より少し先に治療に入っていたので、彼と話したのを覚えています。彼にはこれから何が起こるかを伝えました。私はその後の経過観察がうまくいったのが幸運だったと思いますし、放射線療法と化学療法でなんとか乗り越えられたので、仕事を続けることができたのも幸運でした。そうでなければ、手術を受けなければ、顎の一部を切除するだけでなく、話すことも、自分の気持ちを表現することもできなくなっていたでしょう。俳優としては非常に制限されていたでしょう。ですから、手術を回避できて本当に良かったです。私は回復することができました。
そしてキャリアを続けましょう…
はい、とても忙しいキャリアを送ってきました。2022年からは意図的に仕事をしていません。もうやめなければならないと悟ったからです。60年近く懸命に働いてきたので、映画の撮影現場で命を落とすような人になりたくありません。ですから、自分の時間を持つことができてとても嬉しいです。特に仕事に戻るつもりはありません。特別なプロジェクトが舞い込んできたら戻るので、引退したわけではありません。でも、それ以外はとても幸せです。妻が働いているのを見るのが好きなんです。
テレビシリーズが制作中である カッコウの巣の上を飛ぶケン・キージーの小説と同じように、ブロムデン酋長の視点から語られる物語です。どう思いますか？
キャスティングの成功を祈っています！ （笑い） 簡単ではありませんでした。本当に、偉大な酋長を見つけるのは容易ではありませんでした。ちょっとした逸話として、ウィル・サンプソンが演じるブロムデム酋長のキャスティングがどうだったかをお話ししましょう。私たちはニューヨークとロサンゼルスの間を、街の端から端まで歩き回り、俳優を探しました。ニューヨークに戻る途中、メル・ライマンという男性の隣に座ることになりました。彼はオレゴンで中古車販売業を営んでおり、父親はネイティブアメリカンにたくさんの車を売っていました。ところで、彼と話していて、こんなことを言いました。 「この映画のためにネイティブ・アメリカンを探しているんだ。彼は大柄な男でなければならないし、そういうわけでもない。」 そして彼は私にこう答えました。 "よし。"
その後 ？
6ヵ月後、私はロサンゼルスのオフィスにいて、秘書が私にこう言いました。 「メル・ライマンから電話がかかってきた。」 彼は私にこう言いました。 「マイケル、こちらはメル・ライマン。先日、ネイティブ・アメリカンの男性がガレージに入ってきたんです。今まで見た中で一番大きな…巨漢です。本当に巨漢です。」そして彼はウィル・サンプソンについて話してくれました。彼はワシントン州の消防隊員でした。彼はオレゴン州へ飛ぶ予定で、私たちは空港で彼に会い、適任かどうかを見極めることになっていました。それで、彼が到着する前に私たち全員がゲートに着きました。ジャック・ニコルソンもミロシュもそこにいて、それから人々が飛行機から降り始めました。すると突然、ウィル・サンプソンがカウボーイハットとブーツを履いて入ってきました。彼は身長8フィート（約2.4メートル）近くありました。ジャックは叫びました。 「ああ、なんてことだ、彼はボスだ、ボスだ！彼は完璧だ。信じられない！」 そして彼はこう付け加えた。 「待って、彼は話せるの？話せるの？いや、そんなことは問題じゃない、彼は話す必要すらないんだ！」 （笑い） 信じられませんでした。ついに私たちの俳優が見つかったのです。彼は本当に素晴らしかったです。まだキャスティング中だったので、彼を連れてオレゴン州ユージーンへ直行しました。私たちは小さなプライベートジェット、小さな双発プロペラ機に乗っていて、とても窮屈でした。十分なスペースがなかったので、ウィル・サンプソンがパイロットの隣に座り、ジャック・ニコルソンは彼の膝の上に座りました。あの時のことは決して忘れません。彼は彼の膝の上で走り回りながら、こう繰り返していました。 「彼がボスだなんて信じられない。」
「私はオスカー受賞プロデューサーだったが、それでもほとんどのスタジオは私を俳優として雇うことを拒否した。」
あなたがプロデュースしたとき カッコウの巣の上を飛ぶ、出演していたシリーズを降板しなければなりませんでした。あなたが「クレイジー」と呼ばれたというのは本当ですか？
実は、私はテレビシリーズを撮影していたんです サンフランシスコ捜査線4シーズンで番組を降板しました。そして皆からこう言われました。 「あなたは狂っている！」 それは大ヒットシリーズでした。人々はこう言っていました。 「成功したシリーズを辞めて映画をプロデュースするつもりですか？」 それでも彼らは私を解雇することに同意し、映画は驚異的な成功を収めました。オスカー賞をすべて受賞しました。私はオスカー受賞プロデューサーになりましたが、俳優としては依然としてテレビ俳優でした。当時は、ストリーミングが普及している今とは比べ物にならないほど、テレビと映画は別々の世界でした。両者の間に橋渡しとなるものは何もありませんでした。私が知っているのは、テレビで活躍した後に映画界に進出したクリント・イーストウッドとスティーブ・マックイーンくらいでした。しかし、彼ら以外には誰も…つまり、私はオスカー受賞プロデューサーでしたが、ほとんどのスタジオは依然として私を俳優として雇うことを拒否し、役をもらえませんでした。ですから、状況が変わるまでにはしばらく時間がかかりました。
映画は良くなったのでしょうか？
ご存知の通り、 「前の方がよかった」1975年のアカデミー賞作品賞にノミネートされた他の映画を思い出すと… カッコウの巣の上を飛ぶあったが、 ドッグ・デイ・アフタヌーン, ジョーズ, バリー·リンドン スタンリー・キューブリックと ナッシュビル ロバート・アルトマン監督作品。そこで質問です。この20年間で、これほど質の高い映画がこれほど多く、しかもすべて同じ年に公開されたことがあったでしょうか？
この映画はメンタルヘルスをテーマにしており、これは現代世界で非常に話題になっています。50年前は必ずしもそうではありませんでした。 カッコウの巣の上を飛ぶ メンタルヘルスの認識に影響を与えましたか?
我が国のある政権下で、ある大統領が全国の精神病院を廃止することを決定しました。その結果、多くの精神疾患を抱える人々が刑務所行きとなりました。これは悲惨で永続的な結果をもたらし、それ以来、精神疾患患者専用の専門精神病院の設立は着実に不可能になってきました。そのため、精神病院は依然として負担であり、それが私たちの課題の一部となっています。 カッコウの巣の上を飛ぶしかし、この映画は公開されると大きな反響を呼びました。例えば、当時のフロリダでは、単に不安定な行動をとっただけで逮捕される可能性がありました。不安定な行動をとった人が逮捕されるには十分だったのです。こうして、人々はこのプロセス全体をより深く理解し始めました。しかし、これは複雑な問題であり、人工知能の分野で私たちが成し遂げている進歩を考えると、私たち自身のメンタルヘルスや脳の働きについて、いまだにどれほど多くのことが分かっていないか、驚くべきことです。
あなたは映画の中で象徴的な役を数多く演じてきました。 中国症候群, 氷の微笑, 自由落下, ウォール街では、実際のマイケル・ダグラスに最も近い役はどれでしょうか?
私もそれを知りたいです！ （笑い）でも、よく分かりません。難しい質問ですね。俳優として活動を始めた頃、ある人が私にこう言いました。 「カメラはあなたが嘘をついている時を見抜きます。」 キャリアの初期は、私はまさに「スタジオ俳優」で、常に何らかの真実やリアリズムなどを求めていました。それは本当に困難でした。そして… 致命的なリンク私は心の中で言いました、 「よし、登場人物を研究しよう。彼はニューヨークの弁護士だ。そうだ、私もニューヨークの弁護士になれる。彼は不倫相手だ。あり得る話だ（笑）。いいじゃないか。」 そして私は理解した、 「ちょっと待って…僕がその役を演じられるよ。」 できました。そして、ある啓示を受けました。一体何の話をしているのか？演技とは嘘をつくことだ。それが演技だ。私がしているのは、自分が言っていることが真実だと観客を納得させようとしているだけだ。この気づきによって、私は完全に解放され、演技がずっと楽しくなりました。なぜなら、役柄に必要なことは何でもできると気づいたからです。
「私は働いていませんし、仕事探しもしていません。ゴルフの腕は上達しています。」
役柄に溶け込むための秘訣はありますか？
おそらく、私が他の俳優と違うのは、プロデューサーでもあるという点だと思います。そのため、自分の役柄よりもストーリーや脚本にずっと注意を払います。これは非常に早い段階で学ぶことができました。私が俳優として働き始めた頃は、夏の劇場で、全国的な劇作家会議に参加していました。そこでは、未発表の新作の脚本に取り組むというものでした。役柄は常に変化していたので、俳優は誰でもよかったのです。そして私は理解しました。 「それが大切なんです。俳優として、もし私がその役を演じられなくても、他の20人が演じられる。でも、本当の宝は台本なんです。」 私のキャリアは、良い脚本に支えられてきました。良い役をもらえることもありますし、シャロン・ストーンが良い役をもらえることもあります。 （笑い）
『カッコーの巣の上で』に出演したジャック・ニコルソンとは今でも連絡を取り合っていますか？
はい、ジャックとは連絡を取り合っています。彼は今88歳ですが、元気です。彼を見て学んだことの一つは カッコウの巣の上を飛ぶ ジャック・ニコルソンの魔法とは、カメラの前では実生活よりも文字通り自由になるということです。彼はカメラを口実に自分をさらけ出す、まさに類まれな才能の持ち主です。現在、彼は健康ですが、少し隠遁生活を送っています。ジャックは元気ですが、彼に会いたいなら彼の家に行く必要があります。彼はとても人里離れた場所に住んでいますが、ある日、パパラッチがバルコニーで彼の写真を撮ってしまいました。それはひどい朝の写真で、髪は乱れていました。正直言って、彼は少し気が狂ったように見えました。娘のジェニファーは、あらゆる反応に直面して、彼にこう言いました。 「お父さん、早く行った方がいいと思うよ…」 彼女は彼がバスケットボールの試合が大好きで、いつも観戦に行っていたことを知っていた。それで、この写真が投稿された翌日、ジャックはバスケットボールの試合会場でサングラスをかけ、最前列に座って、ただこう言ったのだ。 「大丈夫だよ。心配しないで。私がここにいるから。」 だから彼は大丈夫...
最後に、今後の計画は何ですか？
私はオープンな人間です。仕事もしていないし、仕事探しもしていません。ゴルフの腕は上達しています。特に発表するようなプロジェクトはありません。ただ、小さなインディペンデント映画を制作中で、良い脚本を書こうとしているところですが、それだけです。キャサリン （妻のキャサリン・ゼタ＝ジョーンズ、編集者注） 彼女は私より25歳年下です。彼女は今とても忙しいので、良い結婚生活を維持するために、今日は妻の役をやらせてもらって幸せだと思っています。 （笑い）
ルーシー・アレンによるインタビュー
