Christine Berrou: "Tutto quel tempo sprecato cercando di compiacere gli altri, non lo riavremo mai indietro." 

Comica, editorialista, autrice e acuta osservatrice dei nostri tempi, Christine Berrou si destreggia tra molteplici progetti, tra cui il suo podcast. Pensare, editorialista del programma Speziato su Téva e il suo ultimo libro Il giorno in cui ho smesso di chiedere scusa (Prime edizioni, pubblicate il 16 ottobre 2025). Dietro il suo umorismo e la sua autoironia, racconta principalmente la storia di una generazione esausta dallo sguardo degli altri, dai social media e dalla costante paura di non essere "abbastanza". Per IncontroLa donna che si esibirà il 24 maggio a La Scène Barbès parla apertamente di ansia, libertà, femminismo e del costante bisogno di approvazione che a volte ci impedisce semplicemente di vivere. 

Aimé Kaniki: Spesso dai l'impressione di essere divertente e molto perspicace. Ma nella tua vita privata, Christine Berrou è più ansiosa o rilassata? 

Christine Berrou: Sto diventando meno ansiosa, ma ci sto ancora lavorando. Non è facile; è uno sforzo costante. Ho consultato molti terapeuti per anni, ma oggi non ne ho trovato uno che possa offrirmi qualcosa di nuovo. Quindi leggo molto, parlo con le persone. Le persone sono una miniera di soluzioni e prospettive. Quest'anno, sento di aver fatto molti progressi nel distacco. Soprattutto, ho capito che la cosa più importante per me è la libertà. Ogni volta che dedico le mie energie all'ansia, perdo un po' di quella libertà. Mi dico che è un peccato lavorare sodo per poter scegliere i miei orari, guadagnare con la mia arte e poi, alla fine, rinunciare alla mia libertà per questioni banali. Quando un po' di ansia si insinua – per un treno, per il telegiornale o perché mia figlia non sta bene – mi dico che non sacrificherò la mia qualità di vita e la mia salute mentale per un'illusione. Nel 99% dei casi, la nostra paura si basa su un'illusione. Questo è ciò che mi sta aiutando in questo momento. 

Tra il tuo podcast Pensare, Speziato su Téva, il tuo show Come ho rovinato la mia carriera e il tuo libro Il giorno in cui ho smesso di chiedere scusaHai bisogno di essere costantemente in movimento per non pensare troppo? 

Mi hai capito. Se il mio podcast si chiama PensareÈ perché penso continuamente troppo. Trasformare tutto in podcast, programmi o articoli è un modo per sfogarmi. Una volta registrato, scritto, analizzato e trasformato in un'opera d'arte, mi sembra che sia categorizzato. Occupa meno spazio mentale. Non posso fare a meno di analizzare tutto nei minimi dettagli, ma è nella mia natura. Bisogna trasformarlo in un punto di forza. Tutto ciò che mi appassiona, lo faccio. E una volta che me ne sono liberata, pesa un po' meno sulla mia ansia. 

 In PensareParli spesso di ansie moderne e contraddizioni umane. Pensi che la nostra epoca stia producendo persone più ansiose che veramente felici? 

Ogni epoca ha avuto i suoi angoli bui, i suoi punti ciechi e le sue ragioni di stress. Ai tempi dell'uomo delle caverne, non eravamo sicuri di svegliarci il giorno dopo o di avere da mangiare. Oggi, la società ci fa costantemente sentire in colpa perché le notizie non sono piacevoli. E si presentano anche nella loro luce peggiore perché generano clic. Assistiamo a catastrofi di continuo. Anche la cosa più piccola e insignificante può essere ingigantita per farci reagire. Mi chiedo fino a che punto il nostro cervello sia realmente progettato per gestire tutto questo. Quindi sì, penso che forse oggi siamo più stressati, anche se conduciamo una vita più agiata, perché siamo esposti a molte più cose che generano ansia. 

Nei tuoi interventi nello show SpeziatoLei osserva con umorismo i comportamenti e le contraddizioni della nostra società. Oggi è ancora possibile far ridere la gente senza temere di ferire i sentimenti di qualcuno?

Questa è una conversazione che ho avuto con un comico di oltre 60 anni, il quale mi ha detto di non osare più esprimere la propria opinione. Credo che quando ci si apre un po' e si cerca di mettersi nei panni degli altri, si acquisisca maggiore chiarezza. Ci sono persone che si rifiutano di accettare lo scorrere del tempo, di accettare che le usanze cambino, e che lo fanno in modo prepotente, sbandierando la libertà di espressione. Ma da un grande potere derivano grandi responsabilità. Quando si è sul palco, si è anche un modello da seguire. Se si fanno battute su una comunità o su un genere, a volte si apre la porta a persone che non sono nella loro professione, che se ne approfitteranno e ne faranno ciò che vogliono. Non offriamo solo la libertà di ridere; possiamo anche offrire la libertà di deridere. Credo che più l'argomento è difficile, più bisogna essere divertenti e pertinenti. Non tutti hanno questo talento. Per quanto mi riguarda, prendo posizione solo su questioni in cui sento di avere il diritto di parlare. Parlo molto di violenza sessuale perché sento di avere il diritto di esprimermi su questi temi. Ma non intendo abbracciare cause che non mi appartengono, o se lo faccio, mi informerò a fondo prima. Viviamo in un'epoca cruciale. Probabilmente ci vorranno una o due generazioni prima di trovare davvero la nostra strada. 

La tua conferenza-spettacolo si chiama Come ho rovinato la mia carrieraA che punto hai capito di poter trasformare i tuoi difetti, i tuoi fallimenti o i tuoi complessi in un punto di forza comico? 

 È a causa di PensareInizialmente, era un piccolo regalo che mi concedevo: creare un mio mezzo di comunicazione per esplorare gli argomenti che mi interessavano. Pensavo di ottenere qualche decina di ascoltatori e che sarebbe stato fantastico. Ma poi ho capito che le persone erano affamate di spunti, consigli e vulnerabilità. Stiamo uscendo da un'era in cui si pensava che per ottenere attenzione o riconoscimento dai media, bisognasse essere infallibili, brillanti, al di sopra delle parti. Oggi, le persone vogliono vedere persone vere alle prese con le proprie domande. Dopo vent'anni passati a raccontare barzellette sul palco, avevo bisogno di qualcosa di diverso. Volevo salire sul palco con le domande di PensareSi tratta di guardare le persone negli occhi e dire: "Guardate, ho sbagliato, ho imparato la lezione, ecco qui, fatevene ciò che volete". Certo, aggiungo anche qualche battuta, perché è nella mia natura. Ma le persone non se ne vanno solo dicendo: "Ci siamo fatti una bella risata". Se ne vanno anche con qualcosa su cui riflettere. 

Con Il giorno in cui ho smesso di chiedere scusaLei spiega che si può arrivare a "chiedere scusa per il semplice fatto di esistere". A che punto si è reso conto di star facendo proprio questo?

Mi scusavo di continuo. È il filo conduttore di molte cose di cui mi pento nella mia vita. Sono stata educata fin da piccola a ricoprire una posizione subordinata. In parte perché ero una donna. Sono cresciuta in un ambiente estremamente patriarcale dove le donne non lavoravano. Mi veniva spesso detto: "Non fare troppo rumore, non creare problemi". Quando cresci con queste idee, entri nel mondo degli adulti pensando: la mia voce non ha alcun impatto, non valgo niente, non sono importante, le opportunità che mi vengono offerte sono praticamente beneficenza. In nessun momento pensi: ho talento, ho valore, sono abbastanza. Ho capito che scusarsi non significa solo chiedere scusa in continuazione. Significa anche mettere filtri alle foto, non rispondere a un'opportunità perché pensi di non esserne all'altezza, lasciare che un uomo parli durante un appuntamento per paura del rifiuto. Tutto questo è semplicemente scusarsi per il fatto di esistere. E ora basta. Questo libro è per le donne, ma anche per gli uomini. Dimostro che chiedere scusa di continuo non porta alcun beneficio. È pericoloso perché, se ti scusi costantemente, attiri persone violente. E soprattutto, lasci spazio a chi non si scusa mai. 

Pensi che le cose siano cambiate dopo il movimento MeToo? 

Sì, assolutamente. Dopo il movimento MeToo, c'è stato un vero e proprio cambiamento. Gli uomini hanno capito che non potevano trattarci diversamente e abbiamo iniziato a riappropriarci del nostro spazio. Prima del MeToo, ricevevo molti commenti sessisti nel backstage. Venivo costantemente trattata con condiscendenza. Ora, gli uomini hanno paura di sbagliare, di alzare la voce, perché in passato ha avuto conseguenze negative per alcune persone. Quindi siamo più assertive e ci viene concesso più spazio. C'è ancora molto lavoro da fare, soprattutto per le donne di colore. Parlo dal punto di vista di una donna bianca, quindi dobbiamo essere realistiche. Ma credo che ce la faremo. 

I social network hanno reso le persone più fragili e più dipendenti dalle opinioni altrui? 

Sì, perché esiste questo culto del successo. Tante persone ostentano una vita perfetta, spiegando come hanno raggiunto il successo, come sono diventate milionarie, come sono sempre in vacanza. Questo ci mette in un costante stato di allerta, in modalità sopravvivenza: loro hanno questo, io no, quindi non valgo niente. Ma i social media sono anche uno spazio in cui tutti possono dire la loro, comprese persone straordinarie che hanno tanto da offrire. Non mi vergogno di dire che alcuni TikTok mi hanno davvero colpito. A volte, una singola frase può ispirarmi tanto quanto un libro. Su TikTok c'è il meglio e il peggio. Se usato con distacco e moderazione, può essere una risorsa considerevole nella vita di una persona. 

Nel libro affermi che scusarsi continuamente significa lasciare che siano gli altri a decidere il nostro valore. Concretamente, cosa significa oggi riappropriarsi del proprio potere? 

Voglio stare attenta a non parlare da una posizione troppo privilegiata. Vivo della mia arte; non ho un capo, ho un pubblico. Per me, riappropriarmi del mio potere significa esprimermi. Ma per una donna sposata con un uomo violento e economicamente dipendente, il percorso non sarà lo stesso. Credo, tuttavia, che ci sia un filo conduttore: riappropriarsi del proprio potere significa essere consapevoli del proprio valore. Significa dirsi, quando succede qualcosa di brutto: io valgo di più. Merito il rispetto e la gentilezza che offro agli altri. Quello che mi aiuta è chiedermi come reagirei se succedesse a mia figlia. Se le accadesse qualcosa di inaccettabile, non sarei contenta. Quindi, se succede a me, non sono obbligata ad accettarlo. 

Vi è mai capitato di accettare qualcosa, in ambito professionale o personale, unicamente per evitare di dispiacere agli altri? 

Certo, assolutamente. È la mia storia. Sono stata vittima di violenza sessuale in tenera età. Il mio aggressore era un uomo violento e umiliante, gentile con me solo per ottenere favori sessuali. Sono cresciuta pensando che l'amore fosse proprio questo: essere sessualizzata, disponibile, accettabile. Questo ha avuto conseguenze nelle relazioni intime, ma anche sul lavoro: essere bella sullo schermo, magra, non essere troppo invadente e, soprattutto, non contraddire un uomo. Mi è stato insegnato fin da piccola che senza la convalida maschile non valevo nulla. Solo ora le persone stanno iniziando a capire che una donna, di per sé, ha un valore intrinseco. E anche in quel caso, non è scontato. Mi chiedono ancora se voglio "ricominciare da capo", come se questo richiedesse assolutamente un uomo. 

Pensi che le donne sentano una pressione ancora maggiore per essere perfette, gentili e irreprensibili? 

Sì, certo. Sono andato a vedere Il diavolo veste Prada 2 Ed è stato rinfrescante vedere delle donne parlare di affari. È stato stimolante. Ma ognuna di loro doveva comunque trovare un uomo, che non aveva alcuno scopo nel film. Come se dovessero appartenere a qualcuno. C'è anche resistenza al femminismo. Lo vediamo con il movimento delle mogli trans. Alcune donne resistono ancora. Ci vorranno generazioni per cambiare davvero le cose, ma sono ottimista. Penso che siamo sulla strada giusta. 

Ti consideri felice oggi? 

Convivo ancora con una leggera depressione, che va di pari passo con il mio passato e la mia natura. Ma sì, sta migliorando sempre di più. Sono molto più felice di qualche anno fa e so che tra qualche anno lo sarò ancora di più. È un percorso lungo ma gratificante, e sicuramente sto andando nella giusta direzione. È anche una cosa che succede quando si hanno quarant'anni: ci si conosce meglio, ci si distacca da certe cose, dall'obbligo di riempire grandi locali, di avere tanti follower, di essere sposati. Oggi la mia felicità è stare da solo, non fare niente, fare passeggiate, essere libero. Credo che la libertà sia la chiave, insieme alla gratitudine. La felicità è anche uno stato d'animo: dirsi che in questo momento sto bene, sono al sicuro, va tutto bene. La mia libertà è troppo preziosa per rinunciarvi a causa di pressioni esterne. 

Se dovessi lasciare un solo messaggio a chi passa il tempo a dubitare di se stesso o a scusarsi per la propria esistenza, cosa diresti loro? 

Non riavranno indietro tutto quel tempo sprecato cercando di compiacere gli altri. Non ci sarà alcun ritorno sull'investimento. Non esiste.