كتابةاجتماع علمت للتو بحزن بوفاة سيلفان أوجييه، عن عمر يناهز 68 عامًا. من عام 1990 إلى عام 2005، كان المضيف أحد الشخصيات العظيمة في قناة فرانس 3، حيث قدم لاتحلم et بطاقة Tréتذهب. تم عزله من وسائل الإعلام، واعترف في كتاب، أنا عائد من بعيد، حيث روى نزوله إلى الجحيم، وحادث الطيران المظلي، وإدمانه على المورفين، واضطراب ثنائي القطب، وحتى محاولته الانتحار. وبهذه المناسبة، أجرينا معه مقابلة في عدد شهر ديسمبر. يمكن العثور على مقابلة مؤثرة كاملة هنا، تكريمًا... @الصورة: دانيال موضوع

ماري جيانكاني:مرحبا سيلفان. دعونا نلقي نظرة على رحلتك. هل كان لديك ذوق للمغامرة ووسائل الإعلام في وقت مبكر جدًا؟
سيلفان أوجييه: نعم. استغرق الأمر مني عندما كان عمري 13 عامًا. كان ذلك في مايو 68. عندما رأيت جوليان بيزانسون، الذي كان صحفيًا في قناة أوروبا 1 في ذلك الوقت، يغطي المتاريس وطلقات الغاز المسيل للدموع. فقلت لنفسي: "هذا هو العمل الذي يجب أن أقوم به، وإلا فلن يكون لحياتي أي معنى!" » لذلك وجدت مهنتي. بمجرد عودتي من خدمتي العسكرية في نيكاراغوا، تم تعييني في France Inter بفضل أندريه توركات، طيار الكونكورد. لقد اعجبته. لذلك ضربني بالمكبس. لقد اتصل بفرانس إنتر ومدير الأخبار، وتم تعييني كمراسل.

بعد الإذاعة، كيف انتهى بك الأمر إلى التلفزيون؟
تجولت في أروقة إذاعة فرنسا لمدة 15 عامًا، ثم في أحد الأيام ذهبت لرؤية فيليب جيلداس في قناة Canal+ للتحدث معه حول مشروع ما. قال لي: أنا مهتم بفكرتك. لقد كان خطأً تجاريًا. وبعد ذلك، جورج بيرنود، الذي قدم ثالاسا، استأجرتني في France 3. أولاً للرياضة والمغامرة بعد الظهر، ثم للقيام بـ Faut pas rêver. واستمرت ما يقرب من 10 سنوات. في هذه الأثناء، التقيت بميشيل دراكر، الذي حلمت بلقائه وأصبح صديقًا. علاوة على ذلك، صديقي الحقيقي الوحيد في هذه المهنة هو ميشيل دراكر.

هل حلمت بلقاء ميشيل دراكر؟
نعم. عندما كان عمري 13 عامًا، شاهدته على شاشة التلفزيون وقلت لنفسي: "أريد أن أكون مثله". اتضح أنه تم تصوير فيلم Faut pas rêver في ستوديو غابرييل وسألني ميشيل إذا كانت لدي أي أفكار. قلت له: «يمكننا أن نطلق النار على فرنسا من السماء»، قال لي لا! وهنا تذهب. قال آلان فوتييه، الذي كان مسؤولاً عن البرامج، والذي أطلق La Carte aux Trésors، في نفسه: “أوجييه كطيار للمروحية البيضاء، ستكون فكرة جيدة! »وفعلت ذلك لمدة 10 سنوات.

"لم يعد أحد يعرفني في الشارع، لكنني لا أهتم. »

هل تفتقد الشهرة؟
لا. لم أتواجد على الهواء منذ 10 سنوات، ولم يعد أحد يعرفني في الشارع، لكني لا أهتم. لا يهمني. لقد التقيت بأشخاص غير عاديين مثل آبي بيير، والأخت إيمانويل، وموريس بيجار، وغيرهم، وهم من الأفضل. هذه اللقاءات لها أهمية أكبر بكثير في ذهني من السمعة المؤقتة التي يمنحك إياها التلفزيون. وبعد هذه اللقاءات، تصبح السمعة السيئة فكرة سطحية لا فائدة منها.

هل أنت غني عندما تكون مضيفًا نجميًا؟
يكسب رسامي الرسوم المتحركة النجوم حياة جيدة جدًا. أنا، عندما كنت أصنع "خريطة الكنز" و"لا تحلم"، كنت أكسب عيشًا ملكيًا. وبعد ذلك توقف كلاهما وأصبح لدي أسلوب حياة أكثر تواضعًا. يمكن أن ينتهي التلفزيون بسرعة كبيرة. لا ينبغي عليك القيام بهذه المهمة لمطاردة المال. لقد أصبحنا مرتزقة في تلك اللحظة.

كثيرا ما يقال أن عالم التلفزيون لا يرحم. هذا هو الحال ؟
نعم. لقد طردت من خريطة الكنز بحجة أنني تعرضت لحادث دراجة نارية في كورسيكا قبل بضعة أشهر... لست متأكدًا من وجود رابط بين السبب والنتيجة، لكن يجب أن نتقبل حقيقة أنه يمكن استبدالنا بسهولة. وهو ما كان عليه الحال. لقد استبدلوني بمارك بيسو، وطردوه بعد عام. لقد أخذوا ناتالي سيمون، وطردوها بعد عامين والآن يفعلون ذلك مع... أم... سيريل... ما اسمه؟ الذي لا أعرفه، إيه. أنا لا أحكم، لم أشاهد عروضه. لكننا جميعًا قابلون للاستبدال. شاهد Ardisson وبرنامجه Tout le monde en talk. لقد تم طرده من الجو طوال الليل لعذر لا أعرفه. في عالم التلفزيون، هناك جانب لا يمكن التنبؤ به، مع تصفية الحسابات وتغيير القيادة.

هل كان لقاء جورج بيرنود أجمل، لكنه كان أيضًا مصدرًا لخيبة الأمل؟
أسوأ لقاء قمت به كان بيرنود، لأنه اختارني دون أن يقدم لي أي نصيحة. لقد كان مجرد انتقاد، ثم اتصل بي ذات يوم وقال: "معك، سنذهب إلى الحائط!" » غادرت بالإهانة والغضب. لم أفهم أبدًا لماذا قال ذلك لي، أو ما الخطأ الذي ارتكبته. وهذا جزء من تصفية الحسابات التي تحدثنا عنها سابقاً. لا يزال لدي اثنين من الذهب 7، وهذا لم يكن شيئا. 

ويقال أن فقدان ثلاسا كان سببا في وفاته..
وطبعا كان سببا في وفاته. أراد أن ينقذ ثالاسا وراسه مخربط... وأنا على قناعة تامة: مات من ضياع العرض ثالاسا.

«في عالم التلفزيون، هناك جانب لا يمكن التنبؤ به، مع تصفية الحسابات وتغيير القيادة. »

في حالتك، هل كان خروجك من التلفزيون بداية نزولك إلى الجحيم؟
لا. لقد كانت دعوة للاستيقاظ. وفجأة، أصبحت أجني أموالاً أقل. لذلك اضطررت إلى تقليل الشراع. قلت لنفسي إن علي أن أتكيف مع وضعي الجديد وأن أتعلم العيش بدون السمعة السيئة وبدون المال. كان علي أن أتعلم كيف أعيش بشكل أكثر تواضعًا وأكثر طبيعية. لكن عندما أفكر في ثنائي القطب الذي أصابني والحادث الذي تعرضت له، فإن ذلك يضع المشاكل في منظورها الصحيح. أنا أعرف ما هو جدي وما هو ليس كذلك. أي شيء لا يقتلنا يجعلنا أقوى. 

في عام 1988، كنت ضحية لحادث الطيران الشراعي. تبدأ فترة نقاهة طويلة ومؤلمة وتؤدي إلى الإدمان على المورفين. أخبرنا…
كان الشراع الذي أخذته غير مستقر، وانقسم إلى قسمين، وانهار واصطدمت بالمنحدر بسرعة مذهلة. وفجأة وجدت نفسي معلقة في نهاية الشريان، وذراعي مطوي فوق الذراع الأخرى، ومرفقي وكتفي مفككان. قلت لنفسي: "لقد تركني الله، سأبقى هنا، سأفقد كل دمائي ولن أتمكن من النجاة". ثم وصلت المروحية وأنقذوني. لقد عانيت من الغرغرينا، والتهاب العظام، وكان هناك العديد من الطعوم الفاشلة... أردت أن أحافظ على قدمي. لقد تمت إعادة زرع قدمي مع عضلات الظهر وجلد الفخذ وأعصاب الساقين. لقد تناولت الكثير من المورفين. اليوم أعرج وأمشي ببطء، لكنها معجزة. كل هذا لأخبرك أنه بعد تجربة حادث الطيران المظلي، والألم، وعمليات زرع الأعضاء، فإنني أضع المشكلات في نصابها الصحيح عند ظهورها.

بالنسبة لإدمان المورفين، هل كانت زوجتك كارول هي التي ساعدتك على الإقلاع عن التدخين؟
لقد اعترفت بإدماني عليه قبل أن أغادر لتصوير فيلم. خريطة الكنز في المغرب. قلت له: “هذا هو مكاني، أتناول 4 أمبولات من المورفين الاصطناعي كل يومين. » فتشتني وأخذت كل ما أملك وألقت كل شيء في المرحاض. فقالت لي: إذا واصلت، سأتركك. وفي اللحظة التي قالت لي ذلك، قلت لنفسي: “سأتوقف، لا أريد أن أخسرها”. لقد أنقذتني. كان علي أن أتعلم كيف أتعايش مع الألم الذي أعرفه جيدًا، أشعر به عندما أتحدث إليك.

وبعد ذلك تم تشخيص إصابتك باضطراب ثنائي القطب..
لقد عشت مع القطبية الثنائية لسنوات عديدة دون أن أعرف ذلك. لم يتم تشخيص إصابتي إلا بعد مرور عامين على الحادث الذي تعرضت له. لقد كنت أعاني من القلق منذ أن كنت صغيراً، وأتحدث عنه في الكتاب. بمجرد تشخيصك، لا يتم علاجك. هناك انخفاض كبير في الروح المعنوية. ما تحتاجه هو العثور على الطبيب النفسي الذي يجد العلاج المناسب لك. وانتهى بي الأمر بالعثور على طبيب نفسي هنا، في جارد، في سومير، الذي وصف لي العلاج الذي أحتاجه. الطب النفسي يتطور، وهناك تقدم.

في عام 2010، عندما كان عمرك 55 عامًا، حاولت إنهاء حياتك. هل جاء لمجرد نزوة؟ حدثنا عن هذه الحلقة...
هذا كل ما كنت أفكر فيه لمدة 6 أشهر: قتل نفسي. لقد اشتريت حبلاً، وأنبوباً لخنق نفسي في سيارة ابني، والليثيوم بكميات كبيرة لتدمير كليتي... وكنت أرغب أيضاً في شراء سلاح آلي، لكنني لم أتمكن من ذلك. لقد طلبت أيضًا منتجًا بقيمة 2 يورو في الولايات المتحدة يستخدمه الأطباء البيطريون لقتل الحيوانات والذي نستخدمه في سويسرا وبلجيكا للمغادرة بسرعة. وهذا يعني لك أنني كنت أفكر في ذلك فقط. كان مروعا. عندما أفكر في الأمر، أجد أنه من الصعب أن أتخيل أن هذا قد حدث لي.

وهكذا كنت على وشك اتخاذ إجراء ...
نعم. ذات مساء، لم أستطع أن أتحمل المزيد. شعرت بالسوء تجاه نفسي، وقلت لنفسي إن الأمر يجب أن يتوقف. لقد كانت نوبة ذعر، كنت وحدي في المنزل. أخذت قطعة من الورق وكتبت "كارول" مع رقم هاتفها المحمول وركبت دراجتي النارية. ذهبت إلى المعبر حيث يمر القطار فائق السرعة، وصعدت على القضبان. انتظرت، انتظرت، انتظرت، وأخبرت نفسي أن هذا هو الحل الصحيح، وأن الأمر سيتوقف، وأنني لن أشعر بمزيد من الألم. وصلت القاطرة، وكان هناك رعب حيواني، ربما دماغ الزواحف. إن وصول قطار فائق السرعة أمامك أمر مرعب، لذلك قمت بعمل فجوة بمقدار مترين. تركت القطار فائق السرعة يمر، وقلت لنفسي بعد ذلك مباشرة: «لو كنت انتحرت، فستكون نهاية معاناتي، ولكنها ستكون بداية معاناة من أحب. » لذلك لن أنتحر أبدًا، هذا كل شيء. لكنني ذهبت بعيداً للتوصل إلى هذا الاستنتاج الإيجابي.

لقد كنت بعيدًا عن التلفاز لمدة 5 سنوات عندما حاولت إنهاء حياتك. لو كنت لا تزال في الهواء، هل كنت ستسقط إلى هذا المستوى المنخفض؟
لا. لم أعد أتواجد في التلفاز كما تقول، ولم يعد أحد ينتظرني. لكن منذ ذلك الحين، خطرت لكارول فكرة جيدة بأن تقترح عليّ أن أفعل شيئًا مع مجلس مدينة سومير. أستقبل كتابًا مرموقين مثل إيريك إيمانويل شميت، ولوران جونيل، وبرنارد ويربر، وبوريس سيرولنيك، وقريبًا فيليب لابرو. انه يعطيني شيئا للقيام به. ولكن السؤال الذي أطرحه على نفسي هو: ماذا أفعل بعد ذلك؟

هل كان هناك أحد في وسائل الإعلام سمع منك بعد محاولتك الانتحار؟
لا أحد يعرف. في ذلك الوقت، لم أتحدث عن ذلك على الإطلاق. لم أتمكن من صياغة أي شيء حول هذه المحاولة. لقد جاء بعد وقت طويل. بالإضافة إلى ذلك، لقد استغرق الأمر مني الكثير من النضج لإصدار كتابي، لأنني أكشف عن نفسي. قلت لنفسي: "هيا، يا للأسف، ربما يكون ذلك مفيدًا لشخص ما، وبالنسبة لي، على أية حال، يجعلني أشعر بالارتياح عندما أقول ذلك". لكنني لم أخبر أحداً قط، ولا حتى زوجتي. عائلتي لم تكن تعلم بالأمر لم أكن فخوراً بنفسي..

كيف كان شعورك منذ صدور الكتاب؟
مرتاح، لأنه موجود. مجرد القدرة على إكماله ونشره جعلني أشعر أنني بحالة جيدة. أشعر بالضوء.

اليوم، ما الذي ينشطك ويساعدك على الاستيقاظ في الصباح؟
ربما تصبح كاتبًا، تكتب يومًا بعد يوم. سنرى. كل صباح، أتناول علاجي منزليًا، وإذا شعرت بالقلق، أتناول العلاج دقيقة بدقيقة.

هل ترغبين في العمل بالتلفزيون مرة أخرى؟
يعتمد الأمر على من هو وما هو…

إذا كان بإمكانك وصف الشخص الذي كنت عليه قبل محاولتك الانتحار والرجل الذي أنت عليه اليوم؟
فالشخص الذي قبل الكتاب هو: في شك. والآن هو: متعة الفريق الذي آمن بالرهان الناجح، الرهان الذي تبين أنه ناجح. أنا سعيد باتفاقنا وبالنتيجة..